RAPTさん。そろそろやめにしないか あなたのために。


33【さゆふらっとまうんどブログの読み方】
ブログ本文中の「黒い文字」は、さゆふらっとまうんど執筆文章ですo(●´ω`●)o
ブログ本文中の「青い文字」は、転載文章ですo(●´ω`●)o


RAPT×さゆふらっとまうんど対談〈Vol.4〉〜 人間にとって本当の幸せとは何か。

上記、0516にアップされたRAPT記事に思うことを書きます。


 

 

やはり「さゆふらっと」さんが「vol.4」の対談を勝手にアップロードしましたね。WS002988

 

2015/5/15/17:57にvol.4もそのままアップしても良いですよ

とRAPTさんは私にメールで言っています。


昨日も言いましたように、私がカットしてほしいと思った部分というのは、「さゆふらっと」さんが私にどこかの宗教団体の工作員ではないかと質問してきて、私がそうではない、と答えている部分です。
 
私はその質問自体がとても不快に感じたので、カットしてほしいと思いました。
 
彼としては、別にそんなに不快な感じの質問ではないと言っていますが、私としてはそういう風に質問されること自体が嫌でした。
 
第一、私が例えどんな答えを言ったとしても、私のことを疑う人は疑います。だから、そういう余計なものは公にする必要がないと判断しました。
 
それに、私がもし仮にどこかの宗教団体に属していたとして、またはこれからどこかの宗教団体に属したとして、そのときに私がはっきりとその宗教団体名を言ってしまったら、その宗教団体に迷惑がかかりますよね。
 
私はあくまで個人的に活動しているわけなのに、その宗教団体から指令が出ているのではないかと疑われるわけですから。
 
なのに、そういう不用意な質問はしないでほしかったのですが、彼はその私の意図を全く分かってくれませんでした。むしろ、ゴシップ記者のように私のその部分を最も知りたかったので、その部分はカットしたくないと言うのです。


 

>質問されること自体が嫌

じゃあ活動を止めるしかないのでは。

何度も言っていますが、聖書を人に勧めるブログを書いていて、その質問はNGって・・・

いい羊さんがいるといいですね。

>不用意な質問はしないでほしかった

政治家みたいですね。

>むしろ、ゴシップ記者のように私のその部分を最も知りたかったので、その部分はカットしたくないと言うのです。

私は何度も言っているように、この点、どうでもいいのです。

↓この記事でも書いてます。

RAPTさんとのやり取りの詳細と、私の思い。

彼はその部分を最も知りたかった

って何を根拠に言ってるのですか?

そうでも良いから、私が肯定的に話を締めたのだろうが。

これだけではなく彼はこのように他者のことを何でも知っているかのように決め付けることが多々あります。
例えばこうゆうところです ↓RAPT ブログでのやり取りよりWS002989 WS002990

 

対談の中で私は、知っていることをいちいち「知ってる」と言わないで「うんうん」と聞いているわけです。
それを五輪の書さんは、「本当は知っていても知らないと言う立場をとって聞いていて」と、おそらくそんな深い意味も無く二人の対談を「よかった」と言ってくれているのだと思いますが、RAPTさんは「さゆふらっとさんは知らない振りとか一切していません。」といちいち言ってくるのです。

RAPTさんは私の心が読めるのでしょうか? 私が何を知っていて、何を知らないかを知っているような発言です。「自分か教えてあげてるんだ というポジションに立ちたい」のだろいうところが彼の言動のいたるところに見て取れます。 彼の他者に対する接し方は「教えてあげている」常にこうゆうスタンスです。


 

>しかも、私がどこかの宗教団体に人を勧誘しようとしているなどと自分のブログで勝手な憶測を書いて、私への疑いを広めようとしています。一人でもそんな人がいるなら、誰か言ってみてください。
 
率直に言って、私の理論をはっきりと理解した人であれば、私が工作員ではないことはすぐに分かるはずです。
 
というか、私が工作員かどうかすら気にしなくなるのではないでしょうか。
 
なぜなら、私の理論をはっきりと理解できてしまえば、私が何ら隠し事をすることもなく、嘘をついてもいないことがはっきりと分かるはずだからです。
 
そして、この世の本当の姿が理路整然とスッキリと見えてくるようになり、こんがらがった頭が相当にスッキリとします。
 
しかも、この世に対して抱いていた疑問のほとんど全てが解けるはずです。


 

>私がどこかの宗教団体に人を勧誘しようとしているなどと自分のブログで勝手な憶測を書いて、私への疑いを広めようとしています。

あの~ 私は動画でも、記事でも「RAPTさんはどこかの宗教団体に人を勧誘しようとしてい・な・い・」と何度も言って擁護しているのは私、さゆふらっとまうんどですよね?

私のブログのどこに、「RAPTさんは、宗教団体に人を勧誘しようとしている」と書いてありますか?
教えてもらえます?

ここまでくるともう・・・

>この世の本当の姿が理路整然とスッキリと見えてくるようになり

これほど「自分は理路騒然としていると、繰り返し言う人」をはじめてみました。

それは他者が評価することであって自分で言うことじゃないと思うのですが違いますか?

>この世に対して抱いていた疑問のほとんど全てが解ける

これを断言できるのは、もはや自分は洗脳されている、盲目であると言っていることと等しいことは、博識高い皆さんならわかるでしょう。 私は下記記事でも言いました。


(以下) RAPTさんとのやり取りの詳細と、私の思い。 より

疑問点がなくなった状態が洗脳です。

つまり、疑問点を「懐疑的だ!」「悪い事である!」とする事は、「洗脳することとイコール」なのです。


自己懐疑的であることが知的である最低限の条件です。

わたしは彼の上記言葉を死ぬまで発すことがない気がします。
命尽きるまでわたしに疑問がなくなることはないのだと思いますから。

そして彼らは私のことを「聖書を読んでないからわからないのだ」と、また自分を正当化して己を慰めるのでしょう


しかも、私の言った通りに、聖書をきちんと読んで、聖書から何らかの悟りを得られるようになるならば、その人はその心に大きな喜びが満ち溢れるようになるでしょう。
 
実はつい先日、またしても聖書をすべて通読したという方からメールをいただきました。
 
これで二人目です。本当に嬉しいことです。
 
その方もやはり聖書を読んで、心の問題がすっきりと解けたようで、聖書に出会えたことをとても感謝していました。
 
これからもそのような方が一人でも多く現れることを願っています。
 
なお、今回このように対談形式で私の理論を広げられたことはとても大きな意義があったと思っています。
 
コメント欄を見れば分かりますが、多くの方からご好評をいただきました。
 
ですから、これからも続けて対談形式で私の理論を広げていければ、と考えています。
 
そこで、読者の皆様にお願いがあります。
 
もし私と対談したいと思われる方、その対談をネット上に公開されてもいいと思う方がいらっしゃいましたら、どうか私までご一報ください。
 
できれば、人前で話をするのが得意という方、そういうお仕事をされている方の方がいいかも知れません。
 
応募条件としましては、私のブログをある程度読んで理解されている方です。
 
全く理解していない人との対談となると、聞いている側も辟易してしまいますからね。
 
性別や年齢は問いません。
 
対談はスカイプを通して行いますので、パソコンをお持ちの方で、静かな環境の中で長時間、対話ができる方に限ります。
 
個人情報などは一切開示を求めませんので、その点はご安心ください。
 
また、直接私との面会を求めるようなことも一切ありません。
 
しかしながら、私に対して攻撃的な質問をしてくるような方はご遠慮願います。
 
例えその人にそのような意図がなかったとしても、対談中に怒気を発したり、私を誹謗するようなことがあれば、対談は即刻中断させていただきます。
 
応募は「CONTACT US」からお願いします。
 
皆様からのご応募お待ちしております。


 

私のアドバイスどおり、「羊」を募集することにしたようです

(以下 )RAPTさんとのやり取りの詳細と、私の思い。 より

宣教者は我々の疑問には答えられず、聖書に書いてあるからと何でも言うのです。

つまり、宣教とは疑問を払拭する行為ではなく、ただ「羊」を集めているだけなのです。

私の疑問に答えられる人は今のところ一人もいないのですから

最初から「羊」と話せばこのようなことにはならなかったのだと思いますが、対談しようと最初に言ってきたのはRAPTさんの方からです。


最後に、「さゆふらっと」さんは工作員ではないかと多くの方から疑いのメールをいただいています。勝手ながら、一部、そのメールを公開させていただきます。
 
----------------
 
今回の対談シリーズは、さゆ氏が疑問をRAPT氏にぶつけるという形で「さゆ氏でさえRAPT論をこの程度しか理解できないのか。」と少し安心して?見てました。
自分にとって、良いガイドになると思ったからです。
 
模索しながらツイッターを初めて一つ疑問(↓)に思うことがあるのです。
 
しかも、「さゆふらっと」さんは、私がどこかの組織から指示を受けているのでは
ないかと、私のことを疑いの目で見るような感じで質問してきたので、(註:ここは私の書いた記事の一部です。)
 
これTweetTVjpの服部さんが以前言っていた内容と同じです。
(Vol.4の内容は知りませんが)
 
そういう疑問を持っていた方も居たので、さゆ氏はあえて質問したかもしれません。
(さゆ氏が今回の対談を取材と割り切ってインタビューしていた場合。)
 
服部順治(脱戦争/脱原発) ?@JunjiHattori
8:13 – 2015年5月5日
https://twitter.com/JunjiHattori/status/595365742322692097
 
 
この5月5日は、コシミズ氏が「そろそろですかね。」と書いた日と同じです。
同時にRAPT氏とさゆ氏を叩く動きが始まったんです。
個人的に、同時に始まったのが「気に入らない」とずっと思ってます。
(ちなみに、服部氏は先日この発言を動画で撤回してます。)
 
服部氏は自分と同じで迂闊なところがある(笑)ので、ご愛敬かなとも思うのですが、コシミズ氏と同時なのが引っかかるのです。
本当に偶然なのか? コシミズ氏vsさゆ氏はプロレスでRAPT氏潰しが本命なのか?
などなど、想像(妄想)してしまう訳です。
(妄想の例(2 0 1 5) 5 5=18=6 6 6 とか。。)
 
個人的にはRAPT論はハイレベルすぎるので、「誰かガイドしれくれたらな」と思ってました。
そういう意味で、さゆ氏との対談に今後も期待していたのですが、溝ができてしまうようならとても残念です。
 
P.S.
聖書は買ってたまに読むんですが頭に入らないんですよ。文字が小さいのもネックなのです。(苦笑)
一般向けに勉強会やってる高校を見つけたので、そのうち行こうと思ってます。
自分にはガイドないと無理です。
 
----------------
 
次のメールです。
 
----------------
 
RK氏からはじまっての一連の動きがRAPT潰しが目的の可能性があるのではないかと思いました。
 
先程さゆ氏のHPを見てきたのですが、工作員の匂いがぷんぷんするコメントで一杯でした。
ここぞとばかりにRAPTさんと聖書を攻撃しているコメントや批判や悪口が目立ち、
見ていてとても気持ち悪かったです。
 
そして、そのコメントを消さないということは元々それが目的であったのではないかと思いました。
 
「そろそろですかね?」ってRAPT潰しがそろそろですかね?ってことなのではないか。
実はRK氏とさゆ氏は仲違いなどしておらず、
天皇、ロスチャイルドの傀儡であるRK氏の、これまた傘下にある、さゆ氏がRAPTさんに接触し、
RAPTさんを潰しにかかっている可能性はないだろうか。
 
そして、5月5日にRK氏からさゆ氏に「そろそろですかね?」という合図があり、
それを見たさゆ氏が一連の動きを開始した。
 
「私を社会的に抹殺するらしいです。」の「私」とはRAPTさんのことではないだろうか。
http://sayuflatmound.com/?p=11432
 
昨日の動画を見ても、さゆ氏はとても肉的な人間であると思いました。
霊的なことには「見たら自分の人生が変わりそうだから見たくない」と言われてましたし、
お金に対する執着が相当に強いように見えました。
RK氏、ロスチャイルドから命を狙われている方がそれ程お金が大事なものなのだろうかという違和感がありました。
上のURLで「私はこの世に未練はありません。」と記述されていますが、果たして本当にそうなのだろうか。
 
また、5月5日といえば、RAPTさんは下記の記事を投稿されていました。
 
「秦氏の正体はロスチャイルドでした。」
http://rapt-neo.com/?p=26552
 
この記事を見て、そろそろどうにかしたいと思ったのではないだろうか、天皇やロスチャイルドが。
 
慎重に事を運ぶ必要がある問題であり、
上に記述したことはあくまで可能性のことですので
私自身何もできず大変恐縮ですが、
ただただ神さまに公正なお裁きを行っていただけるよう心よりお祈りいたします。
正しい御方が勝利しますように。
 
----------------
 
こんなコメントもいただきました。
 
----------------
 
こんばんは、raptさんとさゆさんの今回のことは残念に思います。
 
普段はもっぱら見るだけですがあえて投稿したのは、さゆさんは真相究明している個人のスタンスをとりながらどこかひも付きの感が否めないからです。
 
ブログで顔を晒したり鈴木たつおさんと言う候補者を応援演説し正論を吐きながらちゃっかりブログ宣伝をしています。
 
鈴木たつおさんにはあのrk氏も応援演説しているとか。もう人工地震だとか、不正選挙、ケムトレイル、安倍戦争内閣、ロックッフェラーは悪だとか、同じことのルーチンはもう飽き飽きしているのです。
 
ある意味そのルーチンに絡めとることでそのさきの思考を停止させているのではないかと勘ぐります。
 
9割の真実に1割の嘘をいれることでb層を支配するのはやつらの手口ですが、まさにさゆさんのブログはそれでないでしょうか。
 
さゆさんのブログは最初だけで最近はみてませんでした。それでも真相究明の若者ががんばっているのだと感心しておりましたが、どうもやつらのうちだと一連の流れで認定致しました。
 
raptさまのまわりが平安でありますようにお祈り申し上げます。
 
----------------
 
確かによく考えてみると、リチャード・コシミズ氏のブログ記事の中で「さゆふらっと」さんは叩いて、私のことは叩かなかったのはおかしいですよね。(一応、コメント欄には私の悪口が並んではいましたが)
 
しかも、私のブログを読んでリチャード・コシミズ氏がおかしいと判断した人が、なぜ私の理論をあんなに理解できていなかったのでしょうか。
 
私の言説が正しいと分かっている方は、私の書いた記事をできるだけ早く情報拡散した方がいいと思います。


しかし、彼は私の住所、大学などすべてを知っていました。そんなことを調べる暇があるなら、私の理論を勉強してほしいものだと思いました。
彼が私の個人情報を調べられたのは、アダルトサイトを深く検索するのが好きだからだそうです。
言い訳なのか、本当なのか分かりません。


結局私に工作員レッテルを貼るしか、道はないようですね。

>先程さゆ氏のHPを見てきたのですが、工作員の匂いがぷんぷんするコメントで一杯でした。
ここぞとばかりにRAPTさんと聖書を攻撃しているコメントや批判や悪口が目立ち、
見ていてとても気持ち悪かったです。

これは許せませんね。

私に対して工作員レッテルを貼るのは全然いいのです

私にコメントを寄せてくれた、皆さんに対して工作員のレッテルを貼るのは無視できません

RAPTさんは、皆さんのコメントに対して気持ち悪いと言っている人をわざわざピックアップして記事にしているのです

RAPTさんは保身の為に皆さんのことまで攻撃しているのです。

皆さんは知っているはずです、ただ本心をさゆふらっとまうんどブログに書いただけだと。
私と皆さんはマイノリティー集団の利害関係で繋がっていますか?

皆さんと私の利害関係とは、大衆のための幸せであり、この世の中をよくしたいという思いだけでしょう!

マイノリティー集団の利害の為に、私へコメントしているのではないことは皆さん自身がご存知のはずです!

それをRAPTさんは私だけに疑いの目を向けるだけでなく、「コメントしてくれた皆さん」に工作員のレッテルを張っているわけです

もう彼は懐疑的に他者を見すぎて、本質を何も見えなくなっています。

私は、正直に話します

今回の件、私は、RAPTが私をコントロールしようと「あれやれ・これやれ」と散々言ってきたことに、嫌気が差し、この人とは個人的には付き合えないなと判断し、彼と関わりを持つ事が、活動の支障になると判断したから、このようなメールを送って終わらそうと思った。

これが私の思いのすべてであり、真実です。

それ以上の思惑・画策は何一つありません。

RAPTさんとのやり取りの詳細と、私の思い。

RAPTさんを潰しても、私は何の特にもなりません。

なんの根拠もなく「RK vs さゆ」はプロレスだとか、工作員だとか、ひも付きだとか、言っている主観のコメントを乗せるなんて、RAPT「私は客観性に基づいたことしか書かない」とはよく言えたものです。

続けます。

>霊的なことには「見たら自分の人生が変わりそうだから見たくない」と言われてましたし、
お金に対する執着が相当に強いように見えました。

こんな無根拠で、動画ちゃんと見れていないコメントを、よく掲載しましたね。
よほど、私に工作員レッテルを貼りたいのでしょう

私は「悪魔崇拝を知るためには悪魔崇拝の儀式を見るのが一番良いだろう」けれど、「悪魔崇拝の儀式を見たら、人生変わりそうだから見たくないな」と対談で言っているのです。

お金に対する執着が相当に強い根拠はなんでしょうか?
今の活動より、普通に働いたほうが収入は数倍良いです。しかも安全!!!

>RK氏、ロスチャイルドから命を狙われている方がそれ程お金が大事なものなのだろうかという違和感がありました。

意味不明 ↑

>彼は私の住所、大学などすべてを知っていました。
個人情報を調べられたのは、アダルトサイトを深く検索するのが好きだから

ここまでくると、RAPTはRKと同じ、結局「妄想○○」だったと判断してしまう人が多そうで、自爆過ぎて残念ですね。

わたしは善意で、RAPTさんの他のHPで本名や住所、連絡先がHPに記載されていて誰でも見れる状態なのを発見したので、「本意ならいいのですが、もし削除し忘れていたのなら、消したほうが良いですよ」

と言っただけです。

そして彼も消したはずなのに気付いていなかったようで、「よかった」 と言っていました。

大学って調べるも何も、彼のfacebookページに書いてあっただけです。
https://www.facebook.com/artcreate15

やはり、人を疑いだすと全く関係の無いところまであれやこれやと繋げて憶測を生んで、何の生産性も無いどころか、どんどん墓穴を掘ってしまいます。

彼とやりとりをする中で、彼は様々な些細なことにこだわって、こうしろああしろと、他者をコントロールしようするところがあったんで私は言ったんですよ、

「あまり自分を良く見せようとコントロールしすぎると、見てる人は違和感を感じますよ」
「だから、自然・素直・成るようになる・が一番です」と。

それを理解できないようです。

そして最後に、何度も言っていますが、この対談を申し込んできたのはRAPTさんですWS0029912015/5/10 22:38のメールです。

それで、05/05 RKの「そろそろですかね?」が、RKがさゆふらっとまうんどに命じた、RAPT潰しのサイン?

あの~ やっぱり話せば話すほどに墓穴掘っていますよ

RAPTさんは、その程度の分析力で

この世の本当の姿が理路整然とスッキリと見えてくるようになり
この世に対して抱いていた疑問のほとんど全てが解ける

と言ってるのかと。。。

素直にすべてをさらけ出して、間違ったならばあやまる。

人が評価してくれなかったり、離れていくなら、それはそれでしょうがない!

自分の責任だ! 潔く辞めよう!

わたしは常にそう思っていますよ。

そう鷹をくくって、画策も、思惑も、私欲も何も無い相手に何を言っても無駄だ

そろそろやめにしないか あなたのために。


RAPTさん。そろそろやめにしないか あなたのために。

RAPTさんとのやり取りの詳細と、私の思い。

やめにしないか、あなたのために。

神と悪魔について さゆふらっとまうんど




  • いいね! (252)
  • この記事の題材でまた読みたい! (82)
  • この記事を動画で見たい! (14)

RAPTさん。そろそろやめにしないか あなたのために。」への32件のフィードバック

  1. 匿名

    前記事で、さゆさんにやや批判的なコメントを寄せました。
    しかし今記事でRAPTさんへの思いをよく理解することができ、今回の一連の流れが腑におちまちた。

    RAPTさんの博識ぶりと斬新な聖書論に感動し、さゆさんがもし感情的、衝動的につながりを断とうとしているのなら、すごくもったいないことだと思い批判的なコメントを寄せた次第でした。

    RAPTさんが弁明の記事を上げる度に、彼が今聖書を中心に思考し、排他的になっていることに気づかされました。半年前に自説が組み上がった達成感に浸って一時的に判断力が麻痺しているのだと、そう信じたいです。

    コメントすることで、さゆさんに少しでも不快にさせていたならごめんなさい。
    私はRAPTさんの自説に夢をみていたのです。

  2. いぬ

    誘ったのはRAPTさんからなのに”さゆふらさんはリチャコシの手下”とか”さゆふらさんはRAPTさんを嵌めようとしている”みたいな工作員扱いはさすがに酷い

    悪魔についてですが
    悪魔という信仰の対象があり昔は儀式もあった なので悪魔的な行為をすることが信仰を深めることに繋がっていた
    というような話ならまぁわからなくもないんですよ
    でもRAPTさんが言うのは悪魔が知識を授けてくれるとか召喚するとか「は?何言ってるの?」って事ばかりなんですよね
    100歩譲ってそれが本当ならばその現象を見せて欲しいですよ 目に見えるように
    あれですかね 召喚するとデスノートの悪魔みたいのが現れるんですかね

    RAPTさんが言ってることって”信じれば救われる”と変わらないよなぁ
    疑問を一切持たず信じれと 聖書を読めと そういうことですよね
    それは布教活動と変わらないじゃないですか

    宣教師ラプトシスコ・ザビエルさんですわ

  3. くうる丸

    RAPT氏が、馬鹿だと言うことは、よく分かりました。私は、工作員ではありません。一社会人として、運輸業界で普通に働いています(笑) いかがわしい方々は、決めつけが酷いですね。RKしかり、昨夜は富山講演会でしたか、見てしまいました。そこには、謙虚さとは程遠い、日本人像の姿があり、大変醜くかったです。

  4. ユウ

    全く仰る通りです

    あちらは最初から上から目線であり、さゆさんは羊という前提で対談を持ちかけたんでしょう。そして従順な羊にさらに有難い躾をしてあげようと…もちろん本人に悪気や裏の魂胆などはなく、トランス状態になり視野が狭くなってるが故に…

    ふと思ったのですがインチキ霊能者、悪徳宗教家も最初は何らかの清い志を持っていたものの、いつの間にかこんな思考に陥りおかしくなっていくんでしょうね。これこそがまさに悪魔の巧妙な罠なんでしょう

    教える立場、教えてもらう立場に勝手に分けるのも結構ですが、自分が教えてあげる立場に立ちたいのに教えてもらう側は疑問を持つことを許さずにとにかく知りたいのなら教科書を読め!では先生失格です。笑

    とにかく、今回の件はどう見てもさゆさんのスタンスのほうに部があると思います。これからもさゆさんはご自分のスタンスを貫き通してください。あちらもあちらで一つの説や論としては面白いし真実もあるのでしょうから僕自信の知識や雑学を吸収するという意味で見させていただきます

  5. nujo

    お二人のやりとりとコメントを見ていて客観的に思ったことは

    ・raptさんはなぜ綺麗事な部分だけ発信しようとするのか?
    ・なぜ自分でも時間のかかる難解な理論と自負しているのに、一回の対談で相手に理解してもらえると
     考えているのか?(コメント欄の人も同様)
    ・そもそもこの対談はさゆさんがrapt論に知識が無い状態で議論するからこそ、皆が思う疑問を率直
     に表現し、見ている人にわかりやすく伝えられるのが目的ではなかったのか?
    ・raptさんは明らかに説明が下手でしかも感情的になって見えます。それをコメント記事欄で
     「あのように対談の場では、すぐに答えないといけないという雰囲気がありますので」と勝手な
     義務感を持っています。9時間も話してる割に。
    ・聖書を理解していないと話にならないのならば、議論前に必読する事をなぜ言わなかったのか?
    ・なぜRKともめたこのタイミングでコラボをしようと思ったのか?(取り込みやすい状況だと判断?)
    ・raptさんは表では紳士的な振る舞いをしているが、本当に言いたい泥臭い部分はコメントに書かれた記事を
     利用して発言している卑怯さ。人のコメを引用するなら自分で書けばよいのでは?
    ・さゆさんがアダルトサイトを深く検索するのが好きだから個人情報を〜。。。男なら誰でも好きですよね。
     聖書を語るわりには幼稚で卑屈なコメントですね。

    もちろん理論と人格は関係無いと思います。性格が悪かろうと悪人だろうと話に筋が通っていれば見る人はそれでいいのです。自分の理論に自身があればこんなに横道に逸れたり体裁を繕ったりするでしょうか?むしろ横道に逸れる事は自分の言いたいことから焦点がずれてしまうのでマイナスな筈です。raptさんは議論したいならばもう少しマナーを持ち相手を尊重し、自分の思いどうりにはいかない事を踏まえるべきだと思いますね。理解させる為の話であって、理解しないと話ができないなら議論とは言わないんですがね。

  6. 中庸

    上記のRAPT氏からさゆさんへのメール内容から察すると
    さゆさんを同志又は同盟者のように位置づけておられます。
    しかしながら1~4の対談動画におても
    2人のやり取りを拝見した感じでは
    人によって見方は千差万別だと思いますが
    私が拝見した感想では主従又は師弟のような関係にみえます。
    確かにRAPT氏の方がさゆさゆさんり知識量は豊富だと思いまが
    知識の多い少ないは全く関係ないと思います。
    知識の多い少ないだけで上下関係が決まってしまうのであれば
    一例として家庭教師のアリストテレスが上で
    アレクサンドロス3世が下にならなければならないのですが
    実際の上下関係がどうだったかは既に明白です。

    更にRK氏とさゆさんが揉めたのを好機ととらえ
    RAPT氏はさゆさんを自陣に引き入れ、
    さゆさんを対等な立場である同志や同盟者から
    時間をかけて無意識のうちに
    盲目的で従順な子分に洗脳していって
    ご自身の支持勢力を拡大を計ろうという
    絵図を描いた可能性が高いと思います。
    RAPT氏の今回の策は
    RK氏という共通の敵に対して“敵の敵は味方”という
    短絡的で初歩的なマキャベリズムにすぎず、
    長期的な展望を視野に置いた高度な戦略とは程遠いと思います。
    確かに自派の勢力は大きい方が基本的には良いですが、
    野合に基づく寄り合い所帯の烏合の衆で全く機能しないどころか
    かえってその事が足手纏いになってしまう事は自明の理です。

    あとRAPT氏は世の中や世界や宇宙の全てを聖書を通して
    ゛悟った”゛極めた”と自覚しておられるようですが、
    RAPT氏が仮に人間であるのであれば100%有り得ないと思います。
    なぜなら聖書に書いてある記述では
    神の前で人間は罪深く無力な存在なのです。
    その罪深い人間を救う為にイエスキリストが
    父なる神の御子として地上に遣わされたという事になっています。
    無力なる存在の人間が全てを悟ったり極められる事が出来るでしょうか?
    他にも多数有りますが、この一点に関しだけてもRAPT氏の主張は
    矛盾に満ちていて突っ込み所満載です。
    この矛盾に対してRAPT氏は下記のような反論をするかもしれません。
    「私がブログに書いたり、口から発する言葉は私自身の意志ではなく
    天にまします主なる神からの御言葉を私(RAPT)という媒体を通じて
    世間の人々に発信しているのです。」
    このレベルまできてしますともはや手の施しようがありません。
    ご自身の事を自称とはいえメシア(救世主)や預言者
    とでも思い込んでいるのでしょうか?
    自信過剰ほど恐ろしいものはありません。
    適度で健全なる自信は何事においても学習意欲を高めるので良いと思いますが、
    度を越した過信や自信過剰は破滅への近道となります。
    仮に配偶者や取り巻き達から神輿として持ち上げられ為に
    極端に偏ったバイアスのかかった認知力や判断力に
    無意識に陥ってしまっているという状況を差し引いたとしても
    ここ最近のRAPT氏の傲慢でジャイアン的な言動は
    天にも届くほど高層なバベルの塔を
    建造した者達と同様に見えてしまいます。

  7. しすけ

    私は常に冷静かつ中立な立場で見ているつもりでいますが、RAPTさん、胡散臭い。

    声のトーン、言葉の間隔、相槌、その他聴覚の情報だけでも人ってその人の本質がチラって垣間見る事ができますよね。
    RAPTさん、話せば話すほど墓穴掘るタイプだからもう話さない方がいいと思う。笑
    それに隠蔽気質な人って信用できないですよね。
    さゆさんはどうでもいいことからとても大事なことまで素直にいつも話すから、信用もできるし、真っ直ぐ向き合えます。

  8. tm

    さゆさん、お疲れさまです。ここ一連の流れや、今回の対談で、以下の点に気がつきました。 RK 有名になった代償に、触れられたくないことが表に出てしまった。ロックフェラーのみが諸悪の根源であること。天皇やロスチャイルド関連になぜかあえて言及しない点がやけに不自然だと多くの人が感じているということ。RAPTさんは、聖書研究と神への信仰ですべて解き明かせると信じている。天皇や既存の宗教、政治経済すべて、アンチクライストであり悪魔崇拝者である。常に悪魔が背後にいると信じている。ただ、なぜか、本人がどの宗教団体に属しているかの質問はタブー。
    私は若いとき、統一教会により千葉県の上総湊の教会施設に2日くらい軟禁され、洗脳されかかったことがありました。何とか、自力で教会の施設から脱出し、逃げ帰った苦い経験があります。長時間の講義、睡眠不足と空腹と外界からの遮断により気が変になって、教会の歌を20人くらいの洗脳中の人たちと歌わされていたことを覚えています。そこでの教えは以下の通りです。神により追放された堕天使、その化身となった悪魔が人類を悪に導いている。善悪知る禁断の木の実をアダムとイブが食べたことで人類は生まれながらに原罪をもっている。聖書を通じ神に祈ることでのみ魂が救われる。自我を捨てろ。自分の両親を大切にしろ。指導者の文鮮明を自分の親と思いすべてを捨てて帰依しろ。およそそんな感じでした。30年近く前のことです。今考えると、NWOを推進するグループが糸を操っており、朝鮮人の教祖を師と仰ぐ団体を利用し、日本人を奴隷化したかったのだと思います。日本の上場企業のほとんどが外資の支配下にある現在、このままでは、さらに、あの手この手で植民地化が進行し、文化や民族のアイデンティティは失われることは間違いありません。長々と書きましたが、自分の頭で考えることが、ネットや本で答えを見つけることよりも尊いと信じていますので、その意味で、真摯な態度で活動されている、さゆさんを応援しております。

  9. ひろ

    24歳学生です。
    さゆさんのお気持ち察します。
    僕自身もRAPTさんとは個人的に付き合いたくはないなと動画1の初見で思いました。
    しすけさんの聴覚からの情報でもその人の本質を垣間見る事ができるということには同意です。声のトーンなど。。世の中様々な人間がいると思います、RAPTさんのような方とは近付きすぎず、適度な距離感を保つことが重要だと思いました。

  10. ガーベラ

    さゆふらっとまうんど様

    2回目のコメントです。
    RAPT様が何を護りたいのかは謎ですが、御自身の人間力で今迄の努力が水泡に帰してしまったのが残念です。
    まさにエントリーの題名そのままです(笑)

    自分から対談をお願いしたなら、相手を尊重して合わせるのが礼儀です。
    対談を快諾なさった上に、さゆふらっと様がRAPTブログや聖書まで読んで予習をなさって臨むなんて必要は無いと思いますし、寧ろRAPT理論の初心者のストレートな質問は適切に思います。
    それにノーカット版を喜ぶファンの方が多いと思います。

    今回の件でRAPT様に真摯に苦言を呈するファンもいると想像しますが、きっと甘やかしてくれる信者の言葉しか受け容れないのでしょう。
    私はRAPTブログにはコメントした事はありません。
    承認を頂ける様なコメントを思い付かなかったので(笑)
    これからもROM専です。

    さゆふらっと様を今後も応援しています。
    政治的にも宗教的にも偏らない立ち位置で、一般人の感覚も大切になさった分析と情報発信を支持しております。

  11. えるとなっつ

    敵を欺くには味方からっ!

    15日を境にRKの記事が更新されてません。
    静観して様子を伺ってるような気がして気味が悪いです。

    実はさゆさんとRAPTさんでの共同戦線。
    対立関係だと裏社会思わせ、何らかのアプローチがあったら
    そこを切り口に叩き潰す作戦だったりします?

    なんでそう思ったかというと、一連の動画見ても、お互いに隠さないといけないようなところは
    これといって見当たりませんし、特に何か問題あるようにもとれなかったからです。

    もし、そうだとしたら、コメントは未掲載でお願いします。

  12. karie

    ブラボー!さゆふらっとさん!

    被害妄想に囚われてしまわれた人は、どんなに人が誠意ある対応や事実を述べても「自分の理解したい様に事実を捻じ曲げる」天才になるのです。
    こういう人は「言う事がその場のご都合」によりコロコロ変わり、後だしジャンケンの様な事を平気でして論理をすり替えてしまう特徴があります。でもご本人はその自覚はありません。

    だから最終的には全てつじつまが合わなくなり、支離滅裂になるのです。
    ご自分を客観視できなくなるのは、ご自分の妄想を真実と思う”邪見”で、世の中や人を見てしまう生き方になってしまうからです。

    そしてこういう方はご自分の妄想を見破る人に対しては、信じられないくらい病的なまでに執拗になり、相手が自分の妄想を事実と認めるで、まるでストーカーみたいになるのも特徴です。
    これはまともな神経の人間には理解不可能なのですが、そういう方の心の中で起きる事は、只「自分の妄想が壊されない様に死守する」事しか無くなってしまうのです。

    ちなみにお釈迦様は人間の心理を徹底的に分析され、その心理学は「心の科学」とまで言われるほどですが、
    彼は「人間の心の病気の中で一番重い病気は “傲慢病” である。そこまで行った人間は救い様が無いのだ」と表現されたと言い伝えられております。

    ちなみに私は無宗教ですが、キリスト教であっても仏教であってもその他の宗教であっても無宗教であっても、どなたが言われるものであっても「善いものは良い」し、「事実は事実」というスタンスです。

    さゆさんの誠意は心ある方達には充分伝わっておりますので、これからはこの様な不毛な事にではなく、ご自分の一番大事な活動にエネルギーを注いで下さいませ。
    本当にご苦労様でした。

  13. こうすけ

    羊に首輪つけようと近づいたら狼だったでゴザルの巻き

    それで
    「せっかく俺が助けてあげようとしたのにコイツ言うこと聞かない!悪いやつだー!みんなで焼き払えー!」

    こんな感じやね。
    狼は噛みついてすらいないんだが……

  14. *り~ぽん*

    ほんっとに、、、妄想が妄想を呼んでる、、、すごいなぁ、と感心するほどです(笑)┐(‘~`;)┌

    はっきり感想言います。
    今回のラプト氏とのやりとりの問題は、
    日本の個性や自由を殺している社会の縮図です!(笑)

    制服のスカートが規定より10㎝短い、髪が茶色い、ピアスしてると『問題児!』
    ちょっと言動が落ち着かない、人とコミュニケーションが苦手な子どもは『発達障害!』
    プロスポーツ選手がシャツを出したファッションや、ガムを噛みながらインタビューに答えたら『プロの自覚が足りん!』

    さゆさんの個性を潰さないで~(ノД`)

  15. ココ

    さゆさんは普通にちゃんとされていましたよ。RAPT氏が、あんなに傲慢な人とは思わなかったです。
    向こうから対談持ち掛けて来て、工作員扱いだなんて呆れました。そんな子供じみた人物が、キリスト教の大家を気取っているのですからね。博識というだけで、底の浅い狭い考えの人ですね。
    そういう人に上から目線でいろいろ文句付けられても困るだけですね。ずっとRAPT氏のブログ見ていましたが、もうあまり見たくなくなりました。
    本当に、フラットな人のブログ読みたいので、こちらにお邪魔します。
    めげずに頑張って下さいね。

  16. ばんどう

    若いころ私も欧米人の精神的背景や歴史を理解する為に聖書を完読しようと思いました。
    で、読んでみて退屈でつまらないし、しかもグロテスクで気持ち悪いやらで、いまだに全部読む気にはなれません。
    更にこの度rapt氏の聖書を絡めた言説を読んでより一層聖書が嫌になりました。
    素晴らしい内容の宗教書であれば感動と興奮で夢中になって読んでしまうと思うのですが、私には駄目です。
    太田龍氏が亡くなる数年前、彼が翻訳したデービット・アイクの「大いなる秘密」という本を読んだのですが、そこではアベラート・ロインヒリ「新約聖書の本当の著者」という本を引用する形で、新約聖書成立の過程が述べられていました。新約聖書はローマの名門貴族ルキウス・カルプルニウス・ペソの一族が親子三代にわたって書き上げた物語で、イエスやマリア、ヨセフなどの架空の人物とヘロデ一族やローマの行政官などの実在の人物を混ぜ合わせて創作したものだと言ってます。その目的は被支配階級の人民を精神の監獄に閉じ込めて原罪意識を植え付け、恐怖と希望によって統制する為だそうです。ちなみにこのペソ一族も現在の悪魔崇拝の支配階級につながる血族だそうです。私にはこの説が絶対正しいとは確認できませんが、それから現在に至るまでのカトリックやイエズス会などのキリスト教組織の悪行を見てみるとロインヒリの主張する新約聖書の成立過程は本当ではないかと思えてしまいます。

  17. ス~ファミ

    「RAPT×読者対談」の第一弾という企画があったようでさっそく聞いてみました。
    とはいえ17分/39分くらいでギブアップです。話がずっとループして前に進まないんですよ。
    ちょっと喋るとすぐに
    読者「だから今回の件(RAPT×さゆふらっとまうんど対談)の顛末は誰も得しない。すごく残念なんですよ」
    RAPT「そうなんですよ。いやだから僕はね、特定の宗教を推してるつもりはないんですよ」
    みたいなニュアンスのやり取りが8回目くらいに達して諦めました。

  18. 星の

    人は皆完璧ではないです。
    Raptの、推察も天皇に言及しているのが、他のブログと違い良かったです。
    でも、最近の考察には、チョットーと、思わずにはいられません。
    さゆふらっとは、未だ駆け出しで、若いのですからもっとも考えに広がりがあると思います。そして良く観察する力があると、思いますよ。
    私は楽しみにして居ます。
    完璧でない事を知っているのとそうでないのは、大きな違いになります。

  19. facebook

    もし、raptサークルとさゆふらサークルしか校内になくてどちらか参加が必須だとしたら、

    部長であるraptさんが王様のように君臨しアカデミックであることを史上命題としているraptサークルよりも、

    さゆふらっとさんが音頭はとりながらもみんなでサークルの目標を共有し時にはギャグも交えながら楽しく運営していくだろうさゆふらサークルに入ります。

    raptサークルは、サークルというより学習塾のような印象すら受けてしまいますしね。

    raptさんは工作員ではないでしょうが、同士をつくりお互いが自立した関係で目的を遂行していくような振る舞いはどうも不向きなような気がします。

    とはいえ、おふたりのゴールは細かい差異はあれど似たような地点を目指しておられるので、raptさんも今回のことに学びその崇高な目的のために前進して行っていただきたいです。

  20. こんにちは

    はじめまして

    動画1-4をみました。
    相手の方は知識量は圧倒的に多いと思いますが
    さゆさんへの気遣いがあまりに希薄で見ていて苦しかったです。

    対談は 2つの個性がぶつかって新しいものがうまれる のが醍醐味だと思います。
    でも相手の方はただの理論拡散の場と思っていらっしゃったように感じます。

    さゆさんはお若いのに配慮の出来る方なので
    ここは相手の方を許して差し上げて更に前進していってください。
    本当は相手の方がさゆさんの若さゆえの不器用さを大きな心で受け止めるべきだと思うのですが。

    聖書、私も通読しましたが、興味深いですよ。
    読んだからといって偏屈にはなりませんのでご安心を(^^) 

  21. 中心

    RAPTが、個人で活動しているのかバックがいるのかわからない。しかし、この世の全てが判った!などという人間は、詐欺師と同等だ。霊能者である、かつての私の先生は、こう言っていた。「この世の全てを理解出来たなら、人間として存在する理由は、もう無い」と。

  22. bird

    raptさんとさゆさん、どちらにも注目してきた者です。

    raptさん、ブログのスマートさと裏腹にトークは…
    さゆさん、ノーカットのアップ、英断ですね!
    そんな質問されること自体がイヤ?…
    後ろめたいことがないなら、「ありません。面白いこと言うね君」と余裕で笑止できます。
    立場上核心的な部分で、質問自体を避ける…何か隠したい意図があると見られても仕方ないぉ(´・_・`)   

    まるで昨日見てきたように!釈迦まで断罪しちゃう危険性を感じながらも、
    逆説的ですがraptblogは悪魔的魅力に満ちており…ww
    でも最近はカリスマの暴走とそれに群がる信者のよいしょコメントばかりが目立ち、辟易してました。
    活字好きで、宗教にも昔から興味津々な私ですが、聖書がなぜか読み進められない根本原因を垣間見た気がします。
    信じることの危うさを再認識できました。
    さゆさんが仰るように、「私は知らない」と認める謙虚さをいつまでも持ちたいものです。

  23. ゆう

    あーあ、動画楽しかったのになぁー
    何がいけなかったのかわかんないや・・・。
    RKさんの時といい、さゆさんは今そんな時期なのかも知れないですね。
    それこそ見えない何かの意思を感じますねw
    せっかく話の内容は面白かったのに残念。
    これからも面倒な事もあるだろうけど対談自体はやめてほしくないなぁー。

  24. 本当の真実を知るもの

    はじめまして。お若いのに頑張って感心しています。
    私もRAPTのブログをつい最近読んでいたのですが、聖書を重視するところに胡散臭さを感じていました。
    おそらくRAPTというのはキリスト教の終末論ででてくるRapture(携挙 けいきょ)からとったものでないかと。
    これは終末の世にクリスチャンだけが生き残り他の信者は死ぬというといった超自己主義的な思想です。聖書のありがたいというのはこれのことを言っているのです。
    陰謀論者は実はキリスト教系工作員がほとんどです。陰謀論者は味方のようにみえて敵。イルミナティーのテーゼ、アンチテーゼですね。恐らくRKもキリスト系の信者では。「大本教」と「生長の会」系が絡んでいるような感じがします。このあたりをよく調べてみてください。

  25. 目覚めた羊

    最後は聖書で片付けてしまうRapt理論のどこが論理的なのでしょうか?

    聖書以外は認めない心の狭い排他主義こそが、悪魔思想なのです。クリスチャン以外は滅びても構わないというような思想のどこに愛があるのでしょうか?
    気持ちの悪い悪魔の思想としか思えませんね。

    悪魔思想の排他主義が滅びるように祈るのが筋ですよね?

  26. 苺たん

    私はさゆさんのYouTube大ファンです。
    いつも、あげボタンを押しているだけだったのですが、今回は黙っていられずに思いきってコメントさせていただきます(〃ω〃)
    私は神様とは天とか宇宙とか大きな存在で、決して先人や、人のかたちをしたものではない神秘的なものだと思っています。
    自分の中の信じる神様がいればいいと。

    無宗教ですが無神論者とは違います。

    ただ、私はゲーマーで、陰陽五行や古代文明、オーパーツや神話などにも興味があったので、なかなか面白い対談だなと思ったんですが‥
    なんというか、残念。
    確信をつくと聖書に逃げるラプトさん。
    悪魔という言葉を連呼し、なんかこの人こそが悪魔的なものにとり憑かれている存在みたい。発する声や、ところどころで、ごまかしてヒヒッとか笑う気持ち悪さ。
    そして、さゆさんの発する言葉を遮って、『だから』とか『要するに』と、話をそらしては、たたみかける始末。
    しかも、読み解けたと言いつつ『おそらく』『それはわからない』ばかりで本人も確信がない様子。それなのに自分だけが納得していて、わからない人は置いてきぼりといった感じ。説得力がない。

    私は本当に頭のいい人というのは、わからない人にもわかりやすく説明ができる人だと思っています。
    そういう意味で、さゆさんが大好きなのです。
    この対談や、ブログを観た限りでは、さゆさんの方が聞く姿勢をもっていて、とても礼儀正しいと思いました。

    ラプトさんが個人で活動していると豪語するのは、自分だけがこの世のからくりを全て知った神にでもなったつもりで、独自の宗教をつくろうとしているのではないかと感じてしまいました。恐いです。

    難しいことがよくわからない私にも、いろんな証拠をもとに、自分の考えを自分の言葉で一生懸命にわかりやすく伝えてくれて、『そっか!』と納得させてくれるさゆさん。
    そんなさゆさんをこれからも応援しています(o^^o)

  27. まゆ

    さゆさんはじめまして。5月のRKとのバトルからさゆさんRK&RAPTを注目しておりました。結果、さゆさんの若いながらも冷静な判断は正しかったと思います。あの対談相手に対して常に自分を上に持ち上げさせようとする横柄な態度。年齢に相応しくない感情丸出しな言動。自分の主張に相容れない者は工作員として晒す。今、RAPTは2ちゃんでどちらかというとさゆさんに肩を持ちRAPTのカルト性を突いた書き込み者を容疑者として被害届、ちょっと怖い展開になっています。早めに関係を絶ったのは正解だと思いました。

  28. J

    確かにRAPTさんのブログは面白いですが、こじつけ、妄想理論が甚だしいですね。

    バカみたいに高いゼロ磁場グッズを紹介したり、さんざん悪魔崇拝をさまざまな事例にこじつけ、それをRAPT 理論と称して真実が“どういうこと”なのかわからない羊達の不安を煽り、神の救いと謳う記事を有料で販売する、、、

    まあ、間違いなく詐欺師。
    付け加えるなら重度のナルシスト。

    彼が本当に自分が100%正しいと思っているなら、相当病状は進んでますね。

  29. TIRPITZ 馬鹿

    さゆさん、こんばんは。
    1日に3回もコメントを送り付け、ウザいと思われましょうが、ご容赦下さい。
    明日からは、また仕事でへとへとで、帰ってもなにもする気が
    起きないでしょうから、ここで気になったことを書きます。
    色々とご両人の対談に対する読者の論争が今になっても止まないのは、それだけ注目されているということで、やった成果はあったのではとおもいます。残念ながら私はその動画を見たいと思っているのですが、「動画を見るには、ログインしてください。」と表示されるだけで、一向に見れません。ただ、両者のブログをみて判断する限りでは、さゆさんの方に正当性を感じます。それから、さゆさんはrapt氏批判はこの2回で、潔く止めており見事な引き際だったと感心しています。しかし、それに対してrapt 氏は、ことあるごとにさゆさんを名指しで批判し、今になっても批判し続け、見下した態度を取り続けています。これだけを取っても大人げないな、と感じますし、対談の中での態度を察するに年長者の取るべき姿勢ではない、と私ですら思いました。むしろ、若いさゆさんの1歩引いて相手を立てる姿勢には、正常な判断の出来る人ならば、誰もが認められる毅然とした態度だったとおもいます。それが認められない人は、それこそrapt 理論に盲信するあまり、洗脳され正常な判断を出来なくなっているのでしょう。2chのrapt 信者の書き込みには、正直呆れました。まあ、私個人と致しましては2chなど公衆便所の、顔が見られないゆえの無責任な落書き同然、と思っておりますので、普通なら見ませんが。
    さゆさんは、これからも毅然とした態度でもって、持論を展開していけばいいと思います。そもそも無視して構わない程度の相手と思いますよ、あのとき貴方が見限った判断を尊重して。

  30. 匿名

    ラプトさんのブログみたら真偽はともかくまあ面白いかなとは思いましたが人間的についていけませんね。他のキリスト教や宗教でも自分だけのが正しい、他は間違いで地獄に落ちてしまえというのが多いのでその人達と同じなんです。選民意識に取り憑かれています。そんな目でみましょう。

  31. アホアホマンzero

    陰謀論は、大きな事件との繋がり、
    物的証拠がでれば信頼されるけど、
    獣化されて皆がよそ見できなければ、
    見向きもされないもんなんだなぁ。
    権力層は、金の量でも無くて権力持ってるからね。
    金と人動かせる権力をね。
    陰謀論アンチは金がブッ飛ぶの恐れて
    こうやって消されるんだよね。
    自作自演で煙出させて、乗っかるやつを抹殺するのが実は支配層の今の先端な火消しなんだよな。それっぽいのが実は真実だったわけよ!今はネットとテレビ封じたら誰も目につかないからね。

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です

CAPTCHA